Если украли рабочие деньги

06.05.2018 Выкл. Автор admin

Содержание:

Потерял деньги и ушел с работы, никому ничего не сказав: что за это грозит?

я прошу помощи по законному разберательству и я так понимаю про черную бугалтерию они и не упомянут там?

Здравствуйте, Павел!
Срочно свяжитесь с работодателем.
Объясните причины и договоритесь о порядке компенсации.
Максимум ответственности в таком случае-сумма по «белой» бухгалтерии.
Если Вы продолжите избегать контакта с работодателем, последует ответственность уголовная.
Работодателю дешевле умолчать о черной бухгалтерии.

Если полиция Вас не задержала, то пусть пугают и дальше.

Слова никого не прибивали к земле.

Если у Вас нет вины, то Вы не отвечаете за то, что пропало.

Ст. 249 ТК РФ нужно применять.

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Это хозяйственный риск — Вы не отвечаете за воров.

Павел очень плохо что испугались и не вышли на работу. Вам нужно явиться на работу и для вас будет лучше все таки найти соглашение с вашим работодателем, напишите обьяснительную по данному факту.

Денежные средства придется возмещать. Вам необходимо было не скрываться, а написать работодателю объяснительную о пропаже денег, а также обратиться с заявлением в полицию.

Теперь же вас еще могут обвинить в краже или хищении имущества работодателя в соответствии со статьей 158, 160 Уголовного кодекса.

Советую вам в добровольном порядке выплачивать указнную сумму, написав заявление о рассрочке (если сразу нет возможности вернуть всю сумму).

Статья 238 Трудового кодекса. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Статья 243 Трудового кодекса. Случаи полной материальной ответственности

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

Статья 248 Трудового кодекса. Порядок взыскания ущерба

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

Статья 160 Уголовного кодекса. Присвоение или растрата

1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, —

наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Статья 158 Уголовного кодекса. Кража

1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, —

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Кража денег и ответственность за нее

Содержание

Объем хищений денежных средств, как в рублях так и в иностранной валюте, продолжает расти, особенно с учетом внедрения в российскую экономику безналичных расчетов. Преступники шагают в ногу со временем и, например, кража из сумки, уже является примитивом, но все же имеет место быть и вряд ли будет искоренена в силу таких человеческих факторов как невнимательность, рассеянность. Если вам не повезло и вы стали жертвой воров, то вам необходимо знать, какие меры необходимо принять, чтобы вернуть свои честно заработанные.

Важно! Если вы сами разбираете свой случай, связанный с кражей, то вам следует помнить, что:

  • Все случаи уникальны и индивидуальны.
  • Понимание основ закона полезно, но не гарантирует достижения результата.
  • Возможность положительного исхода зависит от множества факторов.

Украли деньги, что делать потерпевшему?

    Заявление в правоохранительные органы.

Первое, что необходимо сделать, это конечно же обратиться в полицию с соответствующим заявлением (форма заявления в полиции имеется). Обращаться необходимо именно в полицию, а не в прокуратуру, поскольку несмотря на наделение прокуратуры контрольно-надзорными функциями, вас в любом случае отправят в отдел внутренних дел и будут правы.

На данном этапе необходимо знать о том, что в отделе внутренних дел у вас обязаны принять заявление о любом преступлении и совершенном в любой форме. Отказ в принятии заявления о совершенном либо готовящем преступлении вы вправе обжаловать в суд.

Заявление в кредитную организацию.

Если денежные средства были украдены с банковской карты, то незамедлительно (параллельно заявлению в полицию) следует в обязательном порядке обратиться с заявлением в кредитную организацию (банк), в которой у вас был открыт данный счет. На данном этапе могут возникнуть проблемы, поскольку банки считают, что они не несут никакой ответственности за хищение денежных средств с вашего счета, ссылаясь на то, что платежи, в результате которых потерпевший лишился своих средств, совершены с использованием данных банковской карты и оснований сомневаться в законности операции у них нет. Между тем, согласно российскому законодательству банк обязан вернуть сумму по операции, произведенной без согласия клиента. Боле того на сегодняшний день имеется судебная практика по взысканию украденных с карточного счета денежных средств с кредитных организаций, а также морального вреда в соответствии с законодательством о защите прав потребителя.

В рамках возбужденного уголовного делав отношении конкретного лица (предполагаемого преступника) потерпевший вправе заявить гражданский иск, если похищенное не возвращено. При этом гражданский иск будет рассмотрен при вынесении приговора судом. Если вам повезло, преступник найден, приговор вынесен, гражданский иск удовлетворен, переходим к следующему пункту.

На основании вынесенного приговора потерпевшему будет выдан исполнительный лист на руки для предъявления его к исполнению в службу судебных приставов для принудительного взыскания. Вот здесь вам понадобятся определенные знания законодательства, поскольку работать с судебными приставами бывает непросто. Все действия и бездействия судебного пристава-исполнителя, которые вы считаете незаконными, можно обжаловать в суде, в том числе отказ в наложении ареста на счета виновника кражи, отказ в розыске его имущества и т.п.

Наказание за кражу денег

Важно!Если виновнику кражи было назначено наказание, не связанное с лишением свободы, потерпевший, при наличии исполнительного листа, вправе обратиться в налоговый орган за получением информации об имеющихся у виновника кражи счетах в кредитных организациях.

При этом в предоставлении данной информации налоговый орган не вправе отказать. Получив истребуемую информацию, потерпевший вправе, минуя службу судебных приставов, предъявить исполнительный лист в кредитную организацию, обслуживающую счета виновника кражи, с заявлением об их аресте и удержании сумм согласно исполнительному документу.

Зачастую случается так, что у виновников краж отсутствует доход и имущество вовсе. Аналогичная ситуация складывается, если виновник осужден к реальному лишению свободы и в исправительном учреждении не трудоустроен (если трудоустроен, то взыскание по исполнительному листу будет обращено на весь заработок осужденного). Может получиться так, что имущество у виновника есть, но на него по закону не может быть обращено взыскание. В таком случае потерпевшему остается только надеяться на то, что у виновника появиться доход, из которого можно будет произвести удержание. Отчаиваться не стоит.

Важно! Не может обращено взыскание на единственное жилье, только в том случае, если по своим характеристикам такое жилое помещение является разумно достаточным для удовлетворения потребности человека в жилье, то есть не является роскошью.

Ответственность за кражу по УК РФ

Если вести речь непосредственно об уголовной ответственности за кражу денег, то в первую очередь необходимо остановится на квалификации подобных хищений. Конечно же это собственно кража – преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 158 УК РФ, при сумме хищения не менее 1000 рублей; ч. 2 ст. 158 УК РФ, предусматривающая ответственность за кражу денег группой лиц по предварительному сговору, с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище, с причинением значительного ущерба гражданину (при этом значительность ущерба определяется путем соотношения доходов потерпевшего и похищенной суммы), из одежды или ручной клади, находившихся при потерпевшем.

Данный преступления относятся к категории небольшой (ч. 1) и средней тяжести (ч. 2 ст. 158 УК РФ). Из этого следует, что уголовные дела по таким преступлениям могут быть прекращены в связи с примирением сторон при полном возмещении ущерба потерпевшему и отсутствии судимости у виновника кражи. Наказание за данные преступления может быть, в том числе в виде лишения свободы. Особо квалифицированные виды кражи, такие как кража денег с незаконным проникновением в жилище, в крупном размере (свыше 250 000 руб.), организованной группой и в особо крупном размере (свыше 1 000 000 руб.), относятся к категории тяжких преступлений. В данном случае уже зачастую следует вести речь только о таком наказании как лишение свободы пусть и условно.

Как доказать кражу денег?

Помимо прочего потерпевшему необходимо учитывать такой важный момент как доказательства собственно кражи и доказательства суммы украденного. Доказательствами произошедшей кражи могут быть показания свидетелей, в том числе лично ваше поведение, которое может выражаться, например, в немедленном сообщении о краже у вас денег сотрудникам охраны супермаркета, в котором кража произошла, либо сообщение о случившемся водителю общественного транспорта, если это произошло в автобусе, маршрутке, поезде, также огромную помощь окажут записи видеокамер, которыми сейчас оборудованы многие торговые центры, места общего пользования, улицы, а возможно и записи с видеорегистратора авто.

При установлении суммы украденного потерпевшей должен указать достоинство купюр, а также их количество. Доказать количество и номинал купюр могут также свидетели (родственник, друзья), а факт наличия у потерпевшего украденных сумм можно доказать путем предоставления справок с места работы о доходах, договор займа и т.п. И не стоит думать, что следствие поверит Вам на слово, поскольку все сомнения толкуются в пользу обвиняемого, в том числе и касаемо сумм похищенного.

В заключение можно сказать, что законодательство дает потерпевшему широкие полномочия по возвращению похищенных денежных средств, но все-таки остаются определенные проблемы, в особенности связанные с хищениями в банковской сфере, в связи с чем, обратиться за помощью к адвокату, будет разумным решением.

ВНИМАНИЕ! В связи с последними изменениями в законодательстве, информация в статье могла устареть! Наш юрист бесплатно Вас проконсультирует — напишите в форме ниже.

Украли деньги из машины

Из машины украли 272.000 тысячи рублей. Знакомый. Жена видела сидела на заднем сидении. Я выходил за водой. Обратился с

Здравствуйте.Из машины украли 272.000 тысячи рублей.Знакомый.Жена видела сидела на заднем сидении.Я выходил за водой.Обратился с заявлением через 10 месяцев.Надоело свои же деньги выпрашивать.оТДАЛ 50 ТЫСЯЧ.И СКРЫЛСЯ.уЧАСТКОВЫЙ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ВОЗБУЖДАТЬ ДЕЛО.мОТИВИРУЯ ,ЧТО НЕ ДОПРОШЕН ЧЕЛОВЕК.КОТОРЫЙ УКРАЛ ДЕНЬГИ.ПРОКУРАТУРА ОТКЛОНЯЛА ПОСТАНОВЛЕНИЕ УЧАСТКОВОГО ДВА РАЗА.жаловался ПРОКУРОРУ ГОРОДА.ВЕДЕТСЯ РАССЛЕДОВАНИЕ. И Т.Д И Т.П.ПРОШЕЛ ГОД.РЕЗУЛЬТАТОВ НИКАКИХ.ЗАМКНУТЫЙ КРУГ.ЧТО ДЕЛАТЬ?

подать в суд на бездействие органов власти.
при наличии оснований обязать возбудить уголовное дело, признать нелегальными деяния служащих милиции.
Если вам нужна помощь в подготовке заявлений в суд, время консультацииможете согласовать по т. 9132631511

Снимите копии с материала проверки в милиции, принятые по делу постановления, приходите с документами будем разбираться.

Возбуждение уголовного дела находится в зависимости от многих причин, детали которых в вопросе не отражены

Может ли суд обязать продать или описать(конфисковать) машину?

Здравствуйте. Работал торговым представителем, украли деньги в размере 150 тыс. Работодатель подал иск о возмещении материального ущерба. На данный момент я не работаю. Может ли суд обязать продать или описать(конфисковать) машину?

Этим будут заниматься судебные приставы исполняя решение суда. Сначала вам предложат добровольно выплатить деньги, предоставив вам срок от 3 до 5 дней,после этого будут арестованы все счета и недвижимость на сумму, обозначенную в исполнительном листе. .
Миша отстаивайте свои права. Факт кражи доказан? В случае, если будет решение не в Вашу пользу, то будете отвечать перед кредитором своими доходами и имуществом, в том числе и авто.
Вам! В случае появления вопросов обращайтесь.

Здравствуйте!подскажите, пожалуйста. ночью вскрыли машину, взломщика нашли, он признался, украл деньги и документы, но при обыске

Здравствуйте!подскажите,пожалуйста.ночью вскрыли машину,взломщика нашли,он признался,украл деньги и документы но при обыске его жилья документы нашли.завели уг.дело по краже денег.но сейчас нам названивает мама взломщика(они нам родственники)и упрашивает,чтобы забрали заявление НО гарантий на возврат денег она не дает,говорит,что проконсультировалась с адвоатом,он сказал,что сначала мы должны написать отказ от заявления,мол претензий не имеем,а потом она пишет расписку на возврат денег.так вот,я правильно думаю,что если они хотят от нас отказа от заявления,должны предоставить нам все гарантии на возмещение ущерба и возврат украденных денег?

Заявляйте штатский иск в уголовном деле (ст. 44 УПК РФ)
Большая часть потерпевших сначало получают наличными из рук в руки при 2-ух очевидцах средства либо безналичным методом на счет в банке, пишут расписку об их получении, позже — заявление дознавателю, следователю, в суд о прекращении уголовного дела в связи с возмещением вреда и примирением сторон.
Отозвать заявление нельзя, поменять показания тоже- Вы предупреждались об уголовной ответственности за дачу заранее неверных показаний. Если грех совершено в первый раз, вред возмещен хотя бы отчасти, то суд не будет выносить приговор в виде реального лишения свободы.

У меня украли сумочку из машины, подала заявление в полицию, все указывает на знакомую женщину ее допросили ,но она не

У меня украли сумочку из машины, подала заявление в полицию, все указывает на знакомую женщину ее допросили ,но она не признается, ведется следствие но даже дознаватель говорит,что сделать ничего нельзя хотя соглашается что кроме этой женщины совершить кражу больше никто не мог и скорей всего она уже избавилась от сумки , а у меня там все документы начиная от пасторта и заканчивая медицинским полюсоми зарплатной картой. Я осталось без средств к существованию, так как все деньги на карте. Что мне делать,в полиции говорят что ущеб небольшой (стоимость сумки и кошелька) максимум оценивают в 1500 рублей ,но мне то не сумка важна а содержимое ее.

Пока не будет подтвержден умысел на совершение такового злодеяния как кража, ничего, к огорчению, не докажешь.
Если похищены документы, такие деяния можно квалифицировать по ст. 325 УК РФ «хищение документов», тут сумма вреда не имеет значения для возбуждения уголовного дела

Милиция не видит криминала у укравшего деньги водителя

Водитель ( на испытательном сроке без договора) сделал доставку и скрылся с деньгами. Написал заяву в милицию. Обявился через 3 недели, пришел в милицию сказал чтоб украли из машины после доставки. Заяву о краже из машины он не писал. Следователь говорит — подавай иск в суд , в действиях обвиняемого нет криминала ? Свидетели которые видели что ему передавали товар есть и есть свидетель клиент кто ему деньги давал за товар
Вопрос : стоит ли писать жалобу в прокуратору что следователь не нашел криминала в действиях обвиняемого ?

Нет, гражданско-правовые дела, свое имущество необходимо истребовать в судебном порядке.

Расписка о обязательстве вернуть украденые у человека деньги.

Добрый день. В апреле 2011 года работал по договору (не по трудовой) в одной фирме, в это же время официально был оформлен в другой фирме, совместительства не было оформлено.Но был договор о полной материальной ответственности.Работал в доставке. Из машины украли деньги, работодатели настойчиво попросили написать расписку о возврате украденных НЕ МНОЙ денег, в милицию писал заявление о краже директор фирмы. как я могу оспорить эту расписку, проще говоря не платить им деньги, ведь я их не брал!

Добрый день, Александр.
Было надо бы написать, по какому договору работали. Если это контракт подряда либо перевозки, то никакого контракта о полной вещественной ответственности быть не может. Это только с работником контракт таковой заключается, с которым заключен трудовой контракт.
Судить о размере Вашей ответственности можно, прочитав контракт, который был заключен. Контракт займа Вы сможете оговаривать из-за безденежности, доказывая, что средства в реальности не получены (ст.812 ГК РФ).

Украли рабочие деньги из машины

я работаю торговым представителем , у меня в машине разбили стекло и были похищены деньги , я сразу вызвала милицию и сообщила начальству.было заведено дело. должна ли я выплачивать работодатели похищеные деньги?

Добрый день!
Вашей вины нет. Двери в машине были закрыты. Разбили конкретно стекло.
Единственное может быть не стоило оставлять средства в машине.
Виноваты вы либо нет в произошедшем — установит суд.
Добровольно ничего не платите. Доказывайте свою невиновность в произошедшем.

Мою машину вскрыли, украли деньги и сломали ручки дверей, преступников задержали на месте преступления, провели экспертизу

Здравствуйте! Мою машину вскрыли, украли деньги и сломали ручки дверей, преступников задержали на месте преступления, провели экспертизу сказали 3.500 р, но в полиции отказались возбудить уголовное дело и ведет дело почему то участковый. Что мне делать?

Ответ юриста по теме вопроса: — украли деньги из машины

По краже средств обжаловать деяния милиции в прокуратуру

Вскрыли в аквапарке ящик и украли три телефона и деньги

28 декабря 2014г. в г.Ростове-на-Дону. Муж с дочкой пошли в аквапарк. Все вещи оставили в ящике, который закрывается браслетом (индивидуальным на руке). После купания было обнаружено, что ящик вскрыт. Украли из мужа сумки три телефона. Один был дочери(дешевый) и два у супруга (один старый рабочий, а другой личный дорогой). Было десять тысяч рублей. Оставили ровно пять. Муж сразу подумал что это сотрудники аквапарка. Так как на браслет больше 500 рублей нельзя заказать еды и напитков. Они как раз на 4800 и поели с дочкой. Воры оставили деньги чтобы муж спокойно так сказать ушел. Вызвали полицию. Хотели поговорить с директором. Его не было на месте. Сегодня должны были позвонить. Но не из аквапарка и директор не связались с нами. Новый год на носу. Всем нет дела до нас. Как написать жалобу на аквапарк. Заранее спасибо.

Ответы юристов (1)

Напишите заявление в полицию (в 2-х экземплярах) о случившемся. Укажите все обстоятельства, стоимость похищенного имущества и дальнейшее развитие событий после приезда наряда полиции. Одно заявление подавайте в отдел полиции, на втором просите оставить отметку: принял Ф.И.О., звание, дата и время.

Если знаете данные о прибывшем к Вам на место происшествия полицейского — пишите в заявлении. Если нет — в дежурной части УМВД России по Ростовской области есть информация о факте поступления вызова и кому передана информация для выезда на место.

В данном случае будут принимать меры, в том числе, в отношении руководства и работников аквапарка.

По результатам должны Вас проинформировать о принятых мерах.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Кража корпоративных денег у водителя-экспедитора

Помогите с ситуацией !

Муж официально устроен водителем-экспедитором по договору, перевозит грузы. В поездку ему вверили ден.ср-ва для передачи на др.фирму которые он получил по РКО. На улице около этой фирмы была совершена кража из машины неизвестными лицами на его глазах. При попытке догнать, преступник скрылся на машине, марку номера(без букв) муж запомнил вызвал полицию. Заявление приняли но надеяться на поимку не советовали. В фирме приняли решение оформить в полиции эти ден.ср-ва как его личные.

Какие должны быть его действия и каким образом эти ден.ср-ва могут удержать??

Ответы юристов (12)

Случай печальный и вызывает сочувствие. Дело в том, что если денежные средства были вверены Вашему мужу, он обязан был обеспечить их сохранность. На этом основании украденные деньги могут взыскать с Вашего мужа, признав за ним халатность.

Если же лицо, похитившее деньги, будет установлен, у Вашего мужа будет возможность взыскать эти деньги с этого лица.

Есть вопрос к юристу?

Добрый день. Не совсем понятно что значит оформить средства как личные?

Взыскать с Вашего мужа сейчас ничего не имеют права, пока решается вопрос о возбуждении уголовного дела. Если дело будет возбуждено, то взыскивать их придется с похитившего деньги.

То что мужу эти деньги были вручены под отчет не говорит о том, что в данном случае он несет ответственность за их утрату, посокльку они утрачены в результате преступных действий иных лиц.

Если бы они былти утрачены в условиях неочевидности, то тогда он нес бы полную ответственность. Пока же есть подтверждения неправомерного завладения ими преступным путем кем либо, то привлекать его к ответственности незаконно.

Уточнение клиента

Олег, оформить как личные т.е. руководство фирмы решило что в заявлении стоит писать не о хищении корпоративных средств а о хищении личных средств водителя-экспедитора. это «серый нал» видимо обезопасить себя от лишних разбирательств.

Нам ожидать возбуждения или невозбуждения уг. дела ? какой вариант лучше для нас? И руководствоваться ли в данном случае статьями 233, 243,244,248 ТК РФ?

26 Июня 2013, 19:23

Трудовым кодексом пока лучше не руководствоваться, ждать решения полиции. ст.243 ТК о полной ответственности здесь тяжело применима, все остальные статьи производные от данной.

Вообще если указано в заявлении что деньги лично Вашего мужа, то ничего сами не платите, ждите суда и там материалом проверки из полиции Вы докажите что ничего никому не должны.

Если деньги оформлены как Ваши, то какая тогда ответственность?

Уточнение клиента

По сути в полиции да, как личные, но по фирме они числяться за ним, он же ставил подпись в получении в расходном кассовом ордере. Получается фирма может требовать свои деньги, а те, какие то личные деньги водителя это другое дело.

26 Июня 2013, 20:06

По сути в полиции да, как личные, но по фирме они числяться за ним, он же ставил подпись в получении в расходном кассовом ордере. Получается фирма может требовать свои деньги, а те, какие то личные деньги водителя это другое дело.

Пусть взыскивают через суд-у Вас очень большие шансы отбиться.

По сути в полиции да, как личные, но по фирме они числяться за ним, он же ставил подпись в получении в расходном кассовом ордере. Получается фирма может требовать свои деньги, а те, какие то личные деньги водителя это другое дело.

Пусть идут в суд. Шансов у них очень мало

Мне думается, неверно будет успокаивать и обнадеживать автора вопроса тем, что ее муж никакой материальной ответственности не понесет. В своем вопросе она ясно пишет, что за полученные деньги он расписался и, соответственно, тем самым взял на себя обязанность доставить эти деньги по назначению, но не доставил. Причина? Его обокрали. При каких обстоятельствах? В вопросе она пишет, что «… на улице около этой фирмы была совершена кража из авто неизвестными лицами . « Не исключается, что, оставив деньги в машине, машину не замкнул. Это признак халатности.

В вопросе не указана, какая сумма украдена. Если это большая сумма (десятки-сотни тысяч) могут возбудить уголовное дело (обязаны), а если какие-то десятки тысяч, а может и меньше, возбуждать уголовное дело вряд ли станут, хотя обязаны, поскольку для наличия состава грабежа сумма похищенного значение не имеет. Далее, само возбуждение уголовного дела еще не означает, что преступник будет привлечен к ответственности. Его просто могут не найти (скорее так и будет). Что делать фирме? А фирма просто-напросто на основании той же 243 ТК РФ взыщет с ее мужа эти деньги. Он ведь получил их в подотчет и не сохранил, проявив халатность.

Вы меня извините, Анна, но в практике, в том числе и в моей, нередки такие случаи и подотчетники всегда расплачиваются. А потом, если повезет и преступника найдут, ущерб взыскивается с него уже в пользу подотчетника на основании вступившего в законную силу приговора.

Уточнение клиента

Сумма, несколько сотен тысяч рублей. Похищено при закрывании дверей автомобиля, а не в результате того что бросили открытую машину. Попытки к спасению предпринимались, вокруг было много народа, муж бежал за вором но никто даже не дернулся чтоб как то помоч, о свидетелях тоже речь молчит.И догнал бы если бы вора не поджидала машина с водителем.

Фирма работодатель подозревает что он сам украл эти деньги.

Уважаемые юристы ! Настолько противоречивые ответы что я в замешательстве

27 Июня 2013, 10:57

Не совсем согласен! Мой коллега пишет:

Что делать фирме? А фирма просто-напросто на основании той же 243 ТК РФ
взыщет с ее мужа эти деньги. Он ведь получил их в подотчет и не
сохранил, проявив халатность.

Но при этом халатность надо доказать, более того ненадлежащее исполнение работником своих обязательств надо доказать, более того работодатель может только через суд без согласия работника эту сумму взыскать а все это требует и доказательств, и дает право другой стороне предоставлять свои доводы. А железным аргументом здесь станет именно заявление в полицию.

Уточнение клиента

Насчет потерпевшей стороны еще один юрист вот что советует:

«потерпевшим должна быть фирма

иначе тут получится что вас ограбили и это ваши проблемы а РКО есть и вы должны отчитаться, то есть дело о краже не будет касаться денег фирмы.

знакомый следователь сказал по телефолну что нужно приехать туда и написать уточненное заявление или ходатайство, где будет написано примерно: «так как перевозил подотчетные деньги, выданные фирмой, произошла их кража, личные деньги не похищены, прошу признать потерпевшим не меня а фирму»

27 Июня 2013, 11:46

потерпевшим должна быть фирма

Да я, честно говоря, не вижу особой разницы. Если для Вас это Важно, то подайте свои письменные пояснения где сообщите о том, что деньги Вам выдали под отчет. Вообще, как я понимаю, деньги были выданы Вам как сумма, а не как купюра №АХ111111 и тд, поэтому Ваша обязанность перед фирмой купить что то или сдать эти деньги подразумевает что Вы это сделаете из любых денег, но лично. Поэтому для меня логичнее что деньги Ваши, просто источник их получения-выдача с предприятия

Уточнение клиента

Вадим Андреевич, то есть для суда не будет разницы кто потерпевшая сторона водитель-экспедитор работающий на фирму или сама фирма ?

27 Июня 2013, 15:13

Вадим Андреевич, то есть для суда не
будет разницы кто потерпевшая сторона водитель-экспедитор работающий на
фирму или сама фирма ?

нет, существенной разницы не будет. Если будет потерпевшим ООО то еще и Вашего мужа также как потерпевшего привлекут, т.е. будет 2 потерпевших. Остальное-квалификация, наказание, порядок и тд одинаковый.

Сейчас у работодателя один выход — идти в суд, потому что такую сумму приказом работодателя взыскать нельзя. Тот факт что деньги были ввернеы ему, не говорит о том, что он должен нести за них отвтственность. если они были изъяты у него насильно

Уточнение клиента

сумму думаем уже начнут вычитать из серой части зарплаты с этим к сожалению ничего не поделать тк в кражу не верят. По поводу перевозки даже не была обеспечена элементарная охрана. есть ведь правила перевозки ден.ср-в.

27 Июня 2013, 22:08

сумму думаем уже начнут вычитать из серой части зарплаты с этим к сожалению ничего не поделать тк в кражу не верят. По поводу перевозки даже не была обеспечена элементарная охрана. есть ведь правила перевозки ден.ср-в.

Ну с серой зарплатой ничего не сделаешь, как Вы понимаете, касательно же белой Вам все пояснили.

Уточнение клиента

Спасибо за консультацию !!

28 Июня 2013, 08:30

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.